المتابعون

الخميس، 19 ديسمبر 2019

الرد على نصوص الوهية المسيح المزعومة / 5

محل الإستدلال:_
"قَبلَ أنْ يكونَ إبراهيمُ أنا كائنٌ" (يو8: 58).
،،،،،،،،،،،،،،

ردي..........

أولاً👈وماذا عما قبل ابراهيم ،ماذا عن آدم ؟!!!!!
هل هو فقط كائن قبل ابراهيم ام قبل آدم ايضا ولماذا قال قبل ابراهيم ولم يقل قبل آدم ؟!!!!!!!
الاجابه باختصار لأنه لم يكن يقصد انه موجود قبل ابراهيم بمعناها الحرفي بل الأمر يحمل على معناه المجازى بأنه قدر له ان يكون نبيا قبل ان يولد ابراهيم وهذا متفق عليه ولا يوجد فيه اى شك ،فالله قدر لجميع الخلائق مقدراتها من قبل ان يخلقهم ،فمن قدر له ان يكون شقى او سعيد او او فهذا كله مكتوب فى علم الله الأزلى قبل خلق آدم نفسه
ومن قدر له النبوه والرساله فهو مقدر له هذا قبل آدم لأن كل ذلك من علم الله الأزلى الذى كتبه وقدره مسبقا ،ولندلل على هذا المفهوم من الكتاب المقدس:_

*ارميا نبي ومقدس لدى الرب من قبل أن يخلقه ومن قبل أن يولد ، فهل هو ايضاً أزلي ؟!!!!!!!😀
فَكَانَتْ كَلِمَةُ الرَّبِّ إِلَيَّ قَائِلاً:"قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ، وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيًّا لِلشُّعُوبِ". (إر١: ٤-٥)

* خدوا دي مني تحت ضرسكم وقولوا حاحا😎
الْوَحْشُ الَّذِي رَأَيْتَ، كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، وَهُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَصْعَدَ مِنَ الْهَاوِيَةِ وَيَمْضِيَ إِلَى الْهَلاَكِ. وَسَيَتَعَجَّبُ السَّاكِنُونَ عَلَى الأَرْضِ، الَّذِينَ لَيْسَتْ أَسْمَاؤُهُمْ مَكْتُوبَةً فِي سِفْرِ الْحَيَاةِ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، حِينَمَا يَرَوْنَ 👈الْوَحْشَ👉 أَنَّهُ كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، مَعَ أَنَّهُ 👈👈كَائِنٌ👉👉. (رؤ ١٧ : ٨)
والنص يتكلم عن #إبليس😢
إذاً.....فالشيطان هو أيضاً #كائن كيسوع ، فهل الشيطان إله ؟!!!!!!!!
اووووووه يقطعني نسيت 😃 ده الشيطان فعلاً إله طبقاً لكتابكم 👹👻👻
فالشيطان موصوف بكلمة( θεὸς) مع اداة التعريف ( ο ) ال.
نقرأ من رسالة بولس الثانية إلى كورنثوس ٤:٤:_
الَّذِينَ فِيهِمْ إِلهُ هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ،👇
CO2-4-4: εν οις( 👉ο θεος👈) του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι τον φωτισμον του👇👇👇
والترجمه الحرفيه هي...... الذين فيهم الإله لهذا الدهر
ولنتغاضى عن هذا القول الشنيع وأعود لإستكمال الرد ............
هل صار الشيطان هو إيضاً إله لكونه موصوف هو أيضاً ب( #كائن)
مع العلم ان نسبة الكينونه للشيطان قبل إبراهيم بل وقبل آدم منطقيه ومقبوله وصحيحه نظراً لوجود الشيطان بالأساس وحرفياً قبل خلق #آدم وبدوره قبل #إبراهيم وحديث الشيطان مع حواء في الجنه خير دليل 😎
إذاً.....
..الشيطان كائن قبل إبراهيم بل وقبل آدم أيضاً وبالمعنى الحرفي الذي لا شك فيه ولا خلاف ، وليس بمعنى مجازي ككينونة يسوع الذي كان الشيطان كائناً قبله .😃
فهل الشيطان هو الله يا نصارى طبقاً لمفهومكم السقيم المعوج ؟!!!!!!
أفلا تعقلووووووووووون!!!!!!!!!!!!!

ثانياً👈الرؤيه التي يتكلم عنها يسوع رؤيه مجازيه وإن لم تكن كذلك ففسروا لنا كيف لإبراهيم الذي مات قبله بمئات السنين أن يرى يومه؟!!!
بل وهل اليوم يُرى حرفياً أصلاً!!!!!!🙄🙄
فالنص يقول #يرى_يومي وليس يراني ،وهناك فرق بين الكلمتين والمعنيين ، فرؤية اليوم تستخدم للدلاله المجازيه ، بينما رؤية الشخص نفسه تدل على الرؤيه العينيه والحرفيه .وبناءًعليه ......فهل إبراهيم رآى يسوع ؟ بالطبع لا.
إذاً وبكل بساطه فالنص يتكلم عن رؤيه مجازيه( يومه) _ معرفة إبراهيم واستبشاره بأن المسيح المنتظر سيخرج من ذريته .
* كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ👈 قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ👉، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ، (أف ١ : ٤)
وبالطبع فقبل تأسيس العالم هذه تعني قبل خلق العالم ومن ثم قبل إبراهيم بل وقبل آدم نفسه ......
نقرأ من تفسير انطونيوس فكري لنص رسالة افسس ٤:١ :_
(اختارنا: نحن الذين آمنا. وقوله إختارنا إشارة لأنه لا فضل لنا، وليس لفضل فينا (1كو27:1ـ29). وقطعاً فالله إختار من👈 بسابق علمه 👉عرف أنه سيقبل الإيمان بالمسيح ولن يكون من خاصة العالم (رو29:8) فالله 👈يختار أزلياً من يعلم بسابق علمه 👉بتجاوبه معه. الإنسان كلاعب ألقيت له كرة فهو له الحق أن يمسكها أو يتركها، ولكن يجب أن ترمى إليه الكرة أولاً، فيد الله تقدم لنا الإيمان بالمسيح، ونحن أحرار فى أن نمسك به أو نرفضه. اختارنا فيه: على أساس الإيمان بالمسيح. قبل تأسيس العالم: إذاً فالله لم يغير قصده حينما أخطأ الإنسان، بل 👈كان كل شىء مُعد حتى قبل خلق الإنسان👉.)
وبناءً عليه فلو كان قول ( قبل ابراهيم انا كائن) تعني الأزليه ، لكان أيضاً بولس وقديسي أفسس أزليون هم كذلك ، فهم مختارين قبل خلق العالم نفسه بما فيه آدم 😀
ولم يعد امامكم سوى التسليم بالحق والإزعان له ، والنص يتكلم عن رؤية مجازيه فضلاً عن كينونة في علم الله الأزلي وليس حرفياً .

ثالثًا 👈 والله ان هذا النص الذى يستدلوا به كدليل الوهيه هو فى حد ذاته دليلاً لنسف الوهيته وليس لأثباتها ، بتتبع القصه من اولها نجد ان يسوع جاء ليخبرهم بأنه رسول من عند الله ولكنهم كذبوه وحدث بينهم هذا الجدال ،فيسوع يخبرهم بأوضح المعانى انه رسولا من عند الله ولكنهم يكذبوه ،ويقول لهم ان الذى يؤمن بنبوته فهو يؤمن بالله الذى ارسله ومن يمجده فهو يمجد الله الذى ارسله لأن الامر بالاصل يرجع لكون النبي المرسل مبلغا لرساله الله ولكلامه الذى اراد ايصاله للناس ومتى قبل هؤلاء الناس رساله النبي فهم بذلك يقبلوا رساله الذى ارسله ،ويستمر يسوع فى تذكيرهم بكلام الله ووعده لهم بأنه يكون امتدادا لذريه ابيهم ابراهيم ولكنهم يكذبوه ويخبرونه بعنادهم انهم على علم كامل بنبوه ابراهيم وذريته وان فيها نسل النبوه ولذلك يرد عليهم يسوع ويقول لهم لو كنتم حقا تتبعون ابراهيم لتبعتمونى انا ايضا لأنى مرسل من الله الذى ارسل ابراهيم من قبل
وهنا اعتبر اليهود انه يدعى النبوه بالكذب فقالوا له كيف تقول انك تعرف ابراهيم وانت لم تكن حاضرا حين ارسل فيقول لهم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن _ هذا أصلاً على فرض تنازلي جدلاً بالنزول على رغبتكم وافتراض انه قال انا كائن _ فسيكون المعنى ........اى انا ايضا رسول من عند الله الذى ارسل ابراهيم والراسل واحد وقدر لى النبوه والرساله قبل ان يكون ابراهيم وقبل ان يرسل لكم.
هل اتضحت الصوره ،هل هذا دليل على الوهيته ام دليلا ينفى الوهيته أصلاً ؟
يا نصراني............أنظر ماذا قال رسولنا صل الله عليه وسلم 👇👇
قال رسول الله صل الله عليه وسلم
كنت نبيا و #آدم بين الروح والجسد
انظرواااااااااااا 👆👆قبل آدم وليس قبل ابراهيم ، فهل عبدنا رسولنا وجعلناه إلهاً ؟!!!!!!!
لو طبقت مفهومكم هذا ( قبل ان يكون ابراهيم انا كائن) لكان اولى بكم ان تعبدوا محمد الكائن قبل آدم وحاشا لله ان نقول ذلك بل كلهم رسل الله وعبيده وصفوة خلقه المختارين الأطهار 😎.

رابعاً👈الترجمه الصحيحه للنص تقول ( أنا هو وليس انا كائن ) ، ولنقرأ نفس النص من التراجم والنسخ الأخرى ، ولعدم الاطاله سأكتفي بنسختان واحده عربيه والاخرى انجليزيه :_
اليسوعيه :
58. فقال لهم يسوع: (( الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم، 👈أنا هو👉))
الأخبار الساره:
Esv:
58. Jesus said to them, {cf6 "Truly, truly, I say to you, before Abraham was,👉 I am.👈"}

انتهى
######

إلى هنا يكون الرد على النص قد انتهى ، وأنتقل لوضع ما قد يستشكل به النصراني على ردي ويعترض عليه ، ومن ثم سأضع أنا هذا الإستشكال وأقوم بالرد عليه .......
___________________________________________
#ملحوظه_هامه:_✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋
*هذا الإستشكال هو أصلاً لُب إستدلالهم من هذا النص ومن ثم ففهم هذه النقطه والرد عليها هو أهم مافي الرد بالكامل .
* لا تبدأ أنت بالرد على هذا الإستشكال من نفسك ويكفيك الردود السابقه بالأعلى ، ولكن إنتظر حتى يطرحه عليك النصراني ، فإن طرحه فقم بالرد عليه وإن لم يطرحه فلا حاجة لك بالرد عليه .

___________________________________________
الإستشكال:_
يامسلم ....يسوع قال باليوناني ( إيجو إيمي) يعنى قال انا كائن ، يعنى قال أنا الله يا مسلم لو كنت تعرف يوناني كنت عرفت انه قال انا الله
يا موسيليمين يا امه ضحكت من جهلها الامم 😎

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ردي..........
أولاً👈يسوع لم يكن يتحدث باليونانيه ، فيسوع كان يتكلم الآراميه والعبريه ومن ثم فهو لم يتلفظ بلفظ انا كائن الموجود بترجمة الفاندايك العربيه ولا حتى بلفظ (εγω ειμι_ايجو ايمي) كما في اليونانيه ، فعلى أي أساس زعمتم ان يسوع قال هذين اللفظين حرفياً بلفظهما سواء في العربيه أو اليونانيه ؟
يعني النصراني بيتمسك بلفظين في لغتين لم يتكلم بهم يسوع أصلاً ولم يتلفظ بهما .....عجيب أمركم والله .
وعلى كلٍ فالنرد على هذا الزعم :_
لننظر لهذه النمازج من الكتاب المقدس التي قال فيها آخرون نفس اللفظ (εγω ειμι_ايجو ايمي) الذي يتمسك به النصارى :_____

المثال الأول............
* آخَرُونَ قَالُوا:"هذَا هُوَ". وَآخَرُونَ: "إِنَّهُ يُشْبِهُهُ". وَأَمَّا هُوَ فَقَالَ:"إِنِّي👈 أَنَا هُوَ". (يو ٩ : ٩)
ولننظر للنص من اليونانيه :
ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν ἄλλοι ἔλεγον οὐχί ἀλλὰ ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι 👉ἐγώ εἰμι👈.
ولنلاحظ وجود نفس الكلمه التي يستدلوا بها على الوهية يسوع قد قالها الأعمى عن نفسه ومن ثم فهي لا تعني أي إلوهيه وإلا لكان الأعمى بالمثل هو أيضاً إله 😃.
_________

المثال الثاني ...........
مثال آخر لشخص وهذه المره قالها الملاك جبرائيل :
*فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ:"👈أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا. (لو ١ : ١٩)

ومره أخرى لنرى النص من اليونانيه :
καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ 👉ἐγώ εἰμι 👈Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σὲ καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα

ومره أخرى نجد نفس الكلمه قد قالها أيضاً الملاك جبرائيل ، فهل هو أيضاً إله يا نصارى ؟!!!!!!!😃
________
المثال الثالث ...........
*فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أُرْسِلُوا إِلَيْهِ مِنْ قِبَلِ كَرْنِيلِيُوسَ، وَقَالَ:"هَا 👈أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَهُ. مَاهُوَ السَّبَبُ الَّذِي حَضَرْتُمْ لأَجْلِهِ؟" (أع ١٠ : ٢١)

ولننظر للنص من اليونانيه :
καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν ἰδοὺ
👉ἐγώ εἰμι 👈ὃν ζητεῖτε τίς ἡ αἰτία δι᾽ ἣν πάρεστε

فهل بطرس هو أيضاً إله؟!!!!!!!!😃
_________
المثال الرابع ..........
*فَالْتَفَتَ أَبْنَيْرُ إِلَى وَرَائِهِ وَقَالَ: "أَأَنْتَ عَسَائِيلُ؟" فَقَالَ: 👈"أَنَا هُوَ". (2صم ٢ : ٢٠)
ومن اليونانيه:
καὶ ἐπέβλεψεν Αβεννηρ εἰς τὰ ὀπίσω αὐτοῦ καὶ εἶπεν εἰ σὺ εἶ αὐτὸς Ασαηλ καὶ εἶπεν👉 ἐγώ εἰμι👈

فهل عسائيل هو أيضاً إله ؟!😃
_________
المثال الخامس...........
*فَقَالَ: "👈أَنَا عَبْدُ إِبْرَاهِيمَ، (تك ٢٤ : ٣٤)
والنص باليونانيه:
καὶ εἶπεν παῗς Αβρααμ👉 ἐγώ εἰμι👈

فهل عبد إبراهيم هو أيضاً الله؟!!!!!😃
_________
المثال السادس.........
*فَحَزِنُوا جِدًّا، وَابْتَدَأَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ يَقُولُ لَهُ:"هَلْ👈 أَنَا هُوَ👉 يَارَبُّ؟" (مت ٢٦ : ٢٢)
والنص من اليونانيه:
καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ εἷς ἕκαστος μήτι 👉ἐγώ εἰμι👈 κύριε.

فهل التلاميذ هم أيضاً آلهه؟!!!!!!😃
ملحوظه👈👈👈سأكتفي فقط بهذه الأمثله لعدم الإطاله رغم وجود العشرات غيرها ولأشخاص مختلفين قالوا هم أيضاً 👈 ἐγώ εἰμι_ ايجو إيمي👉.
ثانياً👈اتحدي أي نصراني أن يأتِ من العهد القديم بلفظ الله أو يهوه تم ترجمتها في الترجمه السبعينيه إلى كلمة ايجو ايمي #بمفردها ، هم يزعموا أن ايجو ايمي تقابل في العبريه انا الله أو أنا يهوه في العهد القديم وأنا أتحداهم أن يأتوا بنص واحد من العهد القديم ترجم فيه انا الله او انا يهوه لإيجو إيمي وحدها.
______________________________
الإستشكال والإعتراض الثاني من النصارى :_
طيب ياموسليم انا هفترض معاك ان ايجو ايمي او انا كائن لا تعتبر دليل على انه الله ، طب تفسر بإيه تناول اليهود للحجاره ليرجموه بعد ما قالها 😎

،،،،،،،،،،،
ردي..........
أولاً👈 إنه لمن المضحك أن نرى النصراني يأخذ عقيدته من إفتراءات اليهود على يسوع ، .......حسناً سأسلم جدلاً واتنازل معكم بأن اليهود قالوا أنه جدف وساوى نفسه بالله أو قال انا الله ، والسؤال هنا ....هل نأخذ بكلام اليهود ؟
إن كانت الإجابه بلا ....فدليلكم مُفند وباطل .
وإن كانت الإجابه بنعم .....فلماذا لا نأخذ بباقي كلام اليهود وما قالوه عن يسوع ؟
فاليهود قالوا عنه أيضاً انه إبن زنا وأنجبته ماري من الجندي الروماني بانتيرا ، وقالوا عنه أيضاً أنه مجنون مختل عقلياً ، وقالوا عنه أنه ساحر ، فهل طبقاً لدعواكم نأخذ بكلام اليهود ليكون يسوع وحاشاه ابن زنا ومجنون وساحر ووو ...وووو الخ الخ؟

ثانياً👈اليهود كانوا دائماً يفترون على يسوع ويتربصوا به في كل حين ليقتلوه ، يعني بالبلدي كده وبالمصري كانوا بيتلككوا له ويرموه بأي تهمه باطله ليجدوا أي مبرر لقتله ، بسبب خوفهم على زوال سلطتهم بسبب المعجزات التي كان يعملها يسوع وكانت تهدد مكانتهم ....
* فَجَمَعَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيُّونَ مَجْمَعًا وَقَالُوا:"مَاذَا نَصْنَعُ؟ فَإِنَّ هذَا الإِنْسَانَ يَعْمَلُ آيَاتٍ كَثِيرَةً.إِنْ تَرَكْنَاهُ هكَذَا يُؤْمِنُ الْجَمِيعُ بِهِ، فَيَأْتِي الرُّومَانِيُّونَ وَيَأْخُذُونَ مَوْضِعَنَا وَأُمَّتَنَا".فَقَالَ لَهُمْ وَاحِدٌ مِنْهُمْ، وَهُوَ قَيَافَا، كَانَ رَئِيسًا لِلْكَهَنَةِ فِي تِلْكَ السَّنَةِ:"أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَ شَيْئًا،وَلاَ تُفَكِّرُونَ أَنَّهُ خَيْرٌ لَنَا أَنْ يَمُوتَ إِنْسَانٌ وَاحِدٌ عَنِ الشَّعْبِ وَلاَ تَهْلِكَ الأُمَّةُ كُلُّهَا!". (يو١١: ٤٧-٥٠)

بل إنهم كانوا يطلبون شاهد زور على يسوع :
*وَكَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ وَالْمَجْمَعُ كُلُّهُ يَطْلُبُونَ شَهَادَةَ زُورٍ عَلَى يَسُوعَ لِكَيْ يَقْتُلُوهُ، (مت ٢٦ : ٥٩)

*فَرَاقَبُوهُ وَأَرْسَلُوا جَوَاسِيسَ يَتَرَاءَوْنَ أَنَّهُمْ أَبْرَارٌ لِكَيْ يُمْسِكُوهُ بِكَلِمَةٍ، حَتَّى يُسَلِّمُوهُ إِلَى حُكْمِ الْوَالِي وَسُلْطَانِهِ. (لو ٢٠ : ٢٠)
*لأَنَّهُ عَرَفَ أَنَّ رُؤَسَاءَ الْكَهَنَةِ كَانُوا قَدْ أَسْلَمُوهُ 👈حَسَدًا. (مر ١٥ : ١٠)
فهل هؤلاء من تأخذون بكلامهم يا نصارى ؟!!!!!! افلا تعقلون؟!!!!!!
إن كان هؤلاء هم انفسهم من طلبوا شاهد زور ليقتلوه ، وان كانوا هم من تشاوروا لقتله خوفاً من زوال سلطتهم ومكانتهم لدى الرومان بسبب الآيات التي يعملها يسوع والتفاف الناس حوله ، فهل مثل هؤلاء الأفاكين تأخذون بإفتراءاتهم على يسوع؟!!!
كل ما سيقولوه عن يسوع هو مجرد افتراء لتبرير قتله ، بل ويُضم لباقي افتراءاتهم عليهم كما قالوا انه ابن زنا ومختل عقلياً ، فهل هؤلاء من تأخذوا بكلامهم ؟!!!!....... حسناً لتأخذوا كلامهم كله وتسلموا بأن يسوع جاء من زنا وكان مجنون ومختل عقلياً وساحر.

ثالثاً👈سبب محاولة رجم اليهود له طبقاً للنص هو أنهم قالوا ان به شيطان وكرروها له مرتان ، وكما هو معلوم فإن الذي به جان أو شيطان عقابه الرجم في شريعتهم .
*"وَإِذَا كَانَ فِي رَجُل أَوِ امْرَأَةٍ جَانٌّ أَوْ تَابِعَةٌ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. بِالْحِجَارَةِ يَرْجُمُونَهُ. دَمُهُ عَلَيْهِ". (لا ٢٠ : ٢٧)
ونقرأ من تفسير انطونيوس فكري:_
(هذه الآية تقارن بأية 26 التى قبلها وتكونون لى قديسين..... وإذا كان فى رجل.... جان..... فإنه يقتل هذه تعنى بسبب حرف العطف إما نكون للرب فنحيا قديسين يملك الله علينا. أو نكون لإبليس يملك هو علينا.)
__________________

الخلاصه :_
١ ماذا عما قبل آدم ،ام هو قبل ابراهيم فقط؟
٢ هناك الكثير من الأشخاص والمخلوقات ورد بحقهم الكينونه في علم الله المسبق شأنهم كشأن يسوع قبل خلق العالم نفسه ، فهل هم أيضاً أزليون وآلهه؟!!!!
٣ الرؤيه التي يتحدث عنها النص رؤيه مجازيه وليست حرفيه كما وضحت.
٤ الترجمه الصحيحه للنص تقول انا هو وليس انا كائن وهذا وضحته التراجم الأخرى بخلاف الفاندايك .
٥ لفظة ايجو ايمي التي يستدلوا بها على الوهيته قد وردت بحق كثيرون وقالوها بنفس اللفظ فهل هم أيضاً آلهه؟!!!!
٦ اليهود حاولوا رجمه لظنهم ان به شيطان وهذه التهمه تضاف لسجل افتراءاتهم على يسوع ليقتلوه حسداً دون وجه حق( بيتلككوا له).

الى هنا يكون ردي قد انتهى.....
وبالختام أقول لكم........ قبل أن يكون ابراهيم انا عامر😉
✋ ἐγώ εἰμι✋



الرد على نصوص الوهية المسيح المزعومة / 4

محل الإستدلال :_
ثُمَّ قَالَ لِتُومَا:"هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي، وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنًا".أَجَابَ تُومَا وَقَالَ لَهُ:"رَبِّي وَإِلهِي!". (يو٢٠: ٢٧-٢٨)
،،،،،،،،،،،،،،
ردي .......
أولاً👈سأعلي سقف طموح النصراني وأحقق له أقصى أمانيه وسأتنازل جدلاً وسأعتبر أن توما بالفعل قال ليسوع شخصياً ( ربي وإلهي) ، فهل هذا يعتبر دليل إلوهيه ؟!!!!
للأسف لا 😃 وذلك للأسباب التاليه :_
١ كلمة ( ربي ) تعني معلمي والدليل 👈 فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا:"مَاذَا تَطْلُبَانِ؟" فَقَالاَ:"👈رَبِّي👉، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا 👈مُعَلِّمُ👉، أَيْنَ تَمْكُثُ؟" (يو ١ : ٣٨)😃.
٢ كلمة إلهي لا تعني أي إلوهيه بحسب كتابكم المقدس وذلك أيضاً للأسباب التاليه :_
* موسى إله لفرعون :
فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: "انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ👈 إِلهًا👉 لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ. (خر ٧ : ١).

* القضاه كلهم آلهه بحسب ماورد بمزمور إيساف :
أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ 👈آلِهَةٌ 👉وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ. (مز ٨٢ : ٦).
👈اَللهُ 👉قَائِمٌ فِي 👈مَجْمَعِ اللهِ👉. فِي وَسْطِ👈 الآلِهَةِ👉 يَقْضِي: (مز ٨٢ : ١) ، والمقصود بلفظ الله هنا أي القاضي 😃
*وَإِنْ لَمْ يُوجَدِ السَّارِقُ يُقَدَّمُ صَاحِبُ الْبَيْتِ إِلَى 👈اللهِ 👉لِيَحْكُمَ هَلْ لَمْ يَمُدَّ يَدَهُ إِلَى مُلْكِ صَاحِبِهِ. (خر ٢٢ : ٨)
*فِي كُلِّ دَعْوَى جِنَايَةٍ، مِنْ جِهَةِ ثَوْرٍ أَوْ حِمَارٍ أَوْ شَاةٍ أَوْ ثَوْبٍ أَوْ مَفْقُودٍ مَا، يُقَالُ: إِنَّ هذَا هُوَ، تُقَدَّمُ إِلَى👈 اللهِ 👉دَعْوَاهُمَا. فَالَّذِي يَحْكُمُ👈 اللهُ 👉بِذَنْبِهِ، يُعَوِّضُ صَاحِبَهُ بِاثْنَيْنِ. (خر ٢٢ : ٩)
مره اخرى أتت لفظ #الله بمعنى القاضي.
فنجد أن حتى لفظ الله فى الكتاب المقدس قد لا يُقصد به الله عز وجل _ أي المعبود بحق_ ، فقد وردت من قبل فى حق موسي وهذه المره وردت بحق القضاه ، وغيرهم .
وبناء عليه فحتى لو تجاوزنا وافترضنا جدلاً وهذا لم يحدث أن اطلقها أحداً على يسوع فهي لا تعنى أي الوهيه بل قد تؤخذ بمعنى القضاء _هذا كإفتراض لم يحدث حتى .

* بل إن الشيطان نفسه ورد بحقه لفظ الإله صراحةً ، والكارثة أنها أتت معرفه بأداة التعريف ( ال) باليونانيه 😥 :
فالشيطان موصوف بكلمة( θεὸς) مقترنه بأداة التعريف ( ο ) ال ، كما ورد بكورنثوس الثانيه ٤:٤ ( هو ثيؤس) ........
الَّذِينَ فِيهِمْ👈 إِلهُ 👉هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ الْمَسِيحِ، الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ. (2كو ٤ : ٤)
والمقصود بإله هذا الدهر هو #الشيطان ، ولنقرأ النص باليونانيه :
CO2-4-4: εν οι 👉 ο θεος👈 του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι τον φωτισμον του.
والترجمه الحرفيه هى ......الذين فيهم الإله لهذا الدهر😃.

الخلاصه :_
لفظ ربي ولفظ الله لا تعني أي إلوهية طبقاً للكتاب المقدس وإلا لجازت بحق كثيرين ☺️.

ثانياً👈توما قالها على سبيل التعجب ، كما نقول نحن عندما تصيبنا الدهشه العباره الشهيره (ooh my god) ، فتوما المعروف بتوما الشكاك شك في قيامة يسوع وقال إن لم ابصر أثر المسامير وأضع يدي داخلها فلن اصدق ، وعندما وجد يسوع امامه ووضع يده على اثر المسامير قال من هول الدهشه ربي والهي ( oh my god) وهذا إسلوب تعجب ، يدعمه ما جاء في التراجم والنسخ الاخرى أيضاً بوجود علامة التعجب مباشرة بعد قول توما ربي وألهي ، وسأضع عليها دليل على سبيل المثال من النسخه اليسوعيه :_
ثم قال لتوما: (( هات إصبعك إلى هنا فانظر يدي، وهات يدك فضعها في جنبي، ولا تكن غير مؤمن بل كن مؤمنا )).
28. أجابه توما:(( ربي وإلهي! )).........
ولنلاحظ علامة التعجب كما ذكرت سابقاً.

ثالثاً👈سبب وجود كلمة ( قال له ) أي توما _ سببها فى الآيه هو أن كاتب الانجيل ينقل قول توما ولذلك كتب قال له ، لأنه يقص الروايه من زاويته وينقل أحداثها الدائره بين توما ويسوع ، فيقول عن توما قال له ، ويقول عن يسوع قال له .....وهكذا الخ الخ .
رابعاً👈فهمكم للنص بهذا الفهم يخالف قول كتابكم ، فبولس يقول لنا إله واحد ورب واحد ( الآب)
*لكِنْ لَنَا 👈إِلهٌ وَاحِدٌ: الآبُ👉 الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ، وَنَحْنُ لَهُ. 👈وَرَبٌّ وَاحِدٌ: يَسُوعُ الْمَسِيحُ👉، الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ، وَنَحْنُ بِهِ. (1كو ٨ : ٦)

وهذا يخالف فهمكم للنص بأن توما قال ليسوع نفسه ( ربي والهي ) ، فأنتم طبقاً لكلام بولس الهكم الوحيد هو الآب ، وربكم ( معلمكم ) الوحيد هو يسوع .
___________________________
وإلى هنا يكون ردي على النص قد انتهى ، ولآخذ اعتراض النصارى وأرد عليه :_
الإعتراض :____

يسوع رد على توما وقال له طوبى لأنك آمنت ، هيآمن بآيه يامسلم غير بألوهيته ؟
،،،،،،،،،،،،،
ردي ......
آمن بقيامته من الآموات والدليل 👇👇👇
وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ 👈قَامَ👉، فَبَاطِلٌ👈 إِيمَانُكُمْ👉. أَنْتُمْ بَعْدُ فِي خَطَايَاكُمْ! (1كو ١٥ : ١٧)
إذاً.....وبكل بساطه فتوما آمن بقيامته من الأموات والتي لو لم يؤمن بها لكان باطل إيمانه ، ولذلك فعندما تأكد من أثر المسامير وآمن بقيامة يسوع من الأموات قال له يسوع طوبى لأنك آمنت 😃 وإلا لكان توما ذو إيمان باطل 😥

فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ:"قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ!". فَقَالَ لَهُمْ:"إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ، 👈لاَ أُومِنْ"👉. (يو ٢٠ : ٢٥)
وبالفعل توما ابصر في يديه اثر المسامير ووضع اصبعه داخلها ووضع يده فى جنب يسوع بالضبط كما قال للتلاميذ ولذلك #آمن_بقيامة_يسوع وليس بإلوهيته 😎.

إنتهى
##########

الرد على نصوص الوهية المسيح المزعومة / 3

محل استدلال النصارى
لقب القدوس :_
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: "اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ. (لو ١ : ٣٥)

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ردي.........

ليس يسوع وحده هو قدوس الله وسأذكر كل هذا وأكثر تباعاً :_
* كل فاتح رحم هو كذلك قدوس وبما أن يسوع هو الإبن البكر لمريم وفاتح رحمها فهو قدوس مثله كمثل كل ذكر فاتح لرحم أمه .
كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي نَامُوسِ الرَّبِّ: أَنَّ 👈كُلَّ ذَكَرٍ فَاتِحَ رَحِمٍ يُدْعَى 👈قُدُّوسًا👉 لِلرَّبِّ. (لو ٢ : ٢٣)

*كل من يترك فى اورشليم هو أيضاً يدعى قدوس😃
وَيَكُونُ أَنَّ الَّذِي يَبْقَى فِي صِهْيَوْنَ وَالَّذِي يُتْرَكُ فِي أُورُشَلِيمَ، يُسَمَّى قُدُّوسًا. كُلُّ مَنْ كُتِبَ لِلْحَيَاةِ فِي أُورُشَلِيمَ. (إش ٤ : ٣)

*هارون أخو موسى هو أيضاً قدوس 😃
وَحَسَدُوا مُوسَى فِي الْمَحَلَّةِ، وَهارُونَ قُدُّوسَ الرَّبِّ. (مز ١٠٦ : ١٦)

* كل جماعة بني اسرائيل هم أيضاً قديسين 😃
"كَلِّمْ كُلَّ جَمَاعَةِ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَقُلْ لَهُمْ: تَكُونُونَ قِدِّيسِينَ لأَنِّي قُدُّوسٌ الرَّبُّ إِلهُكُمْ. (لا ١٩ : ٢)

_______________________
الرد على اعتراض النصارى بأن هناك فرق بين قدوس وبين القدوس المعرفه بالألف واللام
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

ردي على هذا الإدعاء :_
أولاً👈النص يقول ......#المولود منكِ _ أي من مريم ، ومن المعروف في المعتقد الأرثوذكسي أن نقطة إتحاد اللاهوت بالناسوت كانت في بطن مريم ، فإذا سايرتكم جدلاً أن لقب القدوس يعني الله طبقاً لزعمكم ، فالسؤال هنا .....مريم ولدت من ؟
بكل بساطه ستكون الإجابه مريم ولدت ( الله ) ، يعني يانصراني أنت تعبد إنسان وُلِدَ من إمرأه وخرج من رحمها #ونجسها ثمانية أيام واحتاجت للتطهير ، فهل #القدوس ينجس أمه ؟!!!!!
وَلَمَّا تَمَّتْ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا، حَسَبَ شَرِيعَةِ مُوسَى، صَعِدُوا بِهِ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِيُقَدِّمُوهُ لِلرَّبِّ، (لو ٢ : ٢٢)

ثانياً👈هناك فرق بين الله وبين لقب القدوس وبالشكل الذي لا يمكن أبداً ان يستقيم معه بأن نجعل هذا ( القدوس ) هو الله نفسه :_
👈اَللهُ 👉جَاءَ مِنْ تِيمَانَ،👈 وَالْقُدُّوسُ👉 مِنْ جَبَلِ فَارَانَ. سِلاَهْ. جَلاَلُهُ غَطَّى السَّمَاوَاتِ، وَالأَرْضُ امْتَلأَتْ مِنْ تَسْبِيحِهِ. (حب ٣ : ٣)
ركززززززززز #الله جاء من تيمان
#والقدوس من جبل فاران .
النص واضح ولا يحتاج لتوضيح ، فهناك اختلاف ومغايره بين الله الآتي من تيمان وبين القدوس الآتي من جبل فاران ، ولو تنازلنا جدلاً أن القدوس تعني الله فسيكون طبقاً للنص هناك ٢ الله _ أي الهين والنص سيكون كالتالي :
الله جاء من تيمان والله من جبل فاران .......آله حاسبه واحسب كده معايا كم إله هنا ؟!!!!
إذا لنضع الامور في نصابها الصحيح ومن ثم فالقدوس ليس بالضروره أن يعني الله ، فكل مقدس يدعى قدوس .

ثالثاً👈 هذا القدوس الذي تقولون عنه إله هو أصلاً مجرد عبد لله :_
"هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ. (إش ٤٢ : ١)
فمن هو هذا العبد ؟
لنرى .....
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ:"هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، حَبِيبِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. أَضَعُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْبِرُ الأُمَمَ بِالْحَقِّ. (مت١٢: ١٧-١٨)

والسؤال هنا ......لماذا حينما إقتبس متى النص عن النبؤه غيرت ترجمة الفاندايك كلمة # عبدي الى #فتاي وحرفتها ؟
لنرى النص بحسب الترجمه اليسوعيه ماذا يقول ؟
اليسوعيه :
17. ليتم ما قيل على لسان النبي أشعيا:
18. هوذا 👈عبدي👉 الذي اخترته حبيبي الذي عنه رضيت. سأجعل روحي عليه فيبشر الأمم بالحق.

وماذا عن التراجم الإنجليزيه ؟......لنرى ....
ترجمة Gnb
did this so as to make come true what God had said through the prophet Isaiah:
18. "Here is 👉my servant👈, whom I have chosen, the one I love, and with whom I am pleased. I will send my Spirit upon him, and he will announce my judgment to the nations

ترجمة Esv
17. This was to fulfill what was spoken by the prophet Isaiah:
18. "Behold,👉 my servant 👈whom I have chosen, my beloved with whom my soul is well pleased. I will put my Spirit upon him, and he will proclaim justice to the Gentiles.

وكما هو معلوم فكلمة my servant تعني ( عبدي)
حسناً....لندع هذه التراجم ولنرى أدق وأقدم مخطوط يوناني للكتاب المقدس ( المخطوط السينائي) ماذا يقول ؟ هل يقول فتاي أم عبدي؟
لنرى .......
ϊδου ο 👉παιϲ μου 👈
ον ηρετιϲα ο αγαπη
τοϲ μου ┬ ον ηϋδο
κηϲεν η ψυχη μου
θηϲω το πνα μου
επ αυτον και κριϲι
τοιϲ εθνεϲιν απαγ

والكلمه بين العلامتين هي #عبدي
ولنرى النص من أشهر نسخه نقديه الا وهي نسخة نستل آلاند الإصدار ٢٨ :_
18 Ἰδοὺ ὁ👉 παῖς μου 👈⸆ ὃν ᾑρέτισα,*
ὁ ἀγαπητός μου ⸂εἰς ὃν⸃ εὐδόκησεν ἡ ψυχή μου
θήσω τὸ πνεῦμά μου ἐπʼ αὐτόν,*
καὶ κρίσιν τοῖς ἔθνεσιν ἀπαγγελεῖ.*

والكلمه مره أخرى #عبدي وليس فتاي كما حرفتها الفاندايك .
فلماذا قامت الفاندايك بتحريف الكلمه من عبدي إلى فتاي؟
* ما قامت به الفاندايك من تحريف فى نص متى ١٢ :١٧_١٨
قامت به أيضاً في أعمال الرسل ٢٧:٤ ، ولعدم الإطاله سأكتفي بوضع النص من الترجمه اليسوعيه .
27. تحالف حقا في هذه المدينة هيرودس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على 👈عبدك القدوس👉 يسوع الذي مسحته.( اع:٤_٢٧).

وكذلك ماجاء بأعمال الرسل ٣٠:٤
نقرأ من الترجمه اليسوعيه
30. باسطا يدك ليجري الشفاء والآيات والأعاجيب باسم 👈عبدك القدوس يسوع 👉( اع:٣٠:٤)

وللتأكيد على عبودية يسوع لله فقد ورد بكتاب تاريخ الفكر المسيحي عند آباء الكنيسه الآوائل صفحه ١٩٣ فى معرض تعريفهم بالديداخي نعتاً ليسوع بعبد الله ، والديداخي هذا كان من الكتب المقبوله في الاوساط المسيحية الاولى وكان واسع الإنتشار .
فيا نصراني ........انت تعبد إنساااااااان هو نفسه عبداً لله كجميع البشر وإن نُعِتَ بالقدوس .

رابعاً 👈لنرى بعضاً من الشواهد المماثله حول كلمة ( القدوس) :_
لَيْسَ قُدُّوسٌ مِثْلَ الرَّبِّ، لأَنَّهُ لَيْسَ غَيْرَكَ، وَلَيْسَ صَخْرَةٌ مِثْلَ إِلهِنَا. (1صم ٢ : ٢)
والرب هنا في العهد القديم يقصد بها يهوه ( الآب) فلو فرضنا أن يسوع قدوس أو القدوس فهو ليس قدوس مثل الآب لأنه غيره .

لا تَعُوْدُ فَاكَ الْحَلِفِ وَ لا تَالِفٌ 👈تَسْمِيَةَ الْقُدُّوْسُ 👉(سى ٢٣ : ١٠)
* والكلام عن القسم والحلف بالفم ، فهل القسم والفم هما القدوس نفسه ومن ثم فهم ايضاً آلهه ؟!!!! 😃

هذَا الأَمْرُ بِقَضَاءِ السَّاهِرِينَ، وَالْحُكْمُ بِكَلِمَةِ👈 الْقُدُّوسِينَ،👉 لِكَىْ تَعْلَمَ الأَحْيَاءُ أَنَّ الْعَلِيَّ مُتَسَلِّطٌ فِي مَمْلَكَةِ النَّاسِ، فَيُعْطِيهَا مَنْ يَشَاءُ، وَيُنَصِّبَ عَلَيْهَا أَدْنَى النَّاسِ. (دان ٤ : ١٤)
سَبْعُونَ أُسْبُوعًا قُضِيَتْ عَلَى شَعْبِكَ وَعَلَى مَدِينَتِكَ الْمُقَدَّسَةِ لِتَكْمِيلِ الْمَعْصِيَةِ وَتَتْمِيمِ الْخَطَايَا، وَلِكَفَّارَةِ الإِثْمِ، وَلِيُؤْتَى بِالْبِرِّ الأَبَدِيِّ، وَلِخَتْمِ الرُّؤْيَا وَالنُّبُوَّةِ، وَلِمَسْحِ 👈قُدُّوسِ الْقُدُّوسِينَ👉. (دان ٩ : ٢٤)
قدوس 👈#القدوسين ....أظنها واضحه ولا تحتاج لتعليق😃
قَدْ أَحَاطَ بِي أَفْرَايِمُ بِالْكَذِبِ، وَبَيْتُ إِسْرَائِيلَ بِالْمَكْرِ، وَلَمْ يَزَلْ يَهُوذَا شَارِدًا 👈عَنِ اللهِ 👉 👈وَعَنِ الْقُدُّوسِ👉 الأَمِينِ. (هو ١١ : ١٢)
الستم تزعموا أن القدوس تعني الله ؟
فهل طبقاً لهذا النص هم ألهين ؟!!! وهل يوجد( ٢ الله ) ؟!!!!

بووووووووووووووم💣💣💣
أَخِيرًا دَخَلَ قُدَّامِي دَانِيآلُ الَّذِي اسْمُهُ بَلْطَشَاصَّرُ كَاسْمِ إِلهِي، وَالَّذِي فِيهِ رُوحُ 👈الآلِهَةِ الْقُدُّوسِينَ،👉 فَقَصَصْتُ الْحُلْمَ قُدَّامَهُ: (دان ٤ : ٥)
وبناءً على كل ماسبق فلو حتى افترضنا تنازلاً منا ان يسوع اله لوصفه بلقب قدوس او القدوس فلا بأس بهذا فهناك غيره #آلهه_قدوسين😃
يانصراني.....👈قول حاحا😎
انتهى
#######

تحريف نص يوحنا ٥ :٣_٤ المتعلق بتحريك الماء وملاك البركه

  . تحريف نص يوحنا ٥ :٣_٤  المتعلق بتحريك الماء وملاك البركه ملخص البحث :_ ١_ نهاية العدد ٣ + العدد ٤ بالكامل عبارات ليست أصليه ولم يكتبها ي...