السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....
ده هيكون اول وآخر منشور هنشره بالنوعيه دي للرد على احد محاورين النصارى الجهلاء اللي اتكلم عني في بثه ودلس على الناس .
المنشور ده بس مجرد عينه لإثبات ان النصراني جاهل ومدلس وكمان بجح
وكل ده هتتأكدوا منه لما تقرؤوا منشوري ده ...
المنشور طويل جداً لاني برد فيه على بث مدته ساعه كله بيتكلم عني
انا حصرت جميع نقاط ومحاور كلامه في ٤٩ نقطه هرد عليهم حرف حرف وبالمصادر اكاديميه موثقه وليس بكلام مصاطب زيه .
مهمها هينبحوا عليا بعد كده مش هعملهم قيمه ولا هرد عليهم وأضيع وقتي وخاصة بعد ما هعرض نماذج لطبيعة الناس دي ......
ال...... تنبح والقافله تسير .
ابدأ على بركة الله .......
منشور اليوم بعنوان الثالوث المقدس .....
الثالوث المقدس عباره عن ٣ صفات ستجدها في معظم المحاورين النصارى الموجودين على الساحه إن لم يكن في جميعهم.
ال٣ صفات دي عباره عن ( جهل وتدليس وبجاحه) .
جرب كده تتابع كويس مناظره بين مسلم ونصراني او مجرد نقاش عابر وشوف بعدها النصراني هيقول إيه على صفحته ، وبصفتك متابع لما دار من نقاش ستضرب كف بكف من اللي هتشوفه في النصراني ، حضرتك هتشوف الثالوث
هتلاقيه مدلس بيقتطع كلام محاوره ولا يجرؤ على نشر الحوار كامل بل سينشر بعض كلمات مقتطعه وسيخفي رد المسلم عليه والذي اثبت فيه جهل النصراني وهنا ستجد نفسك وقفت امام ثاني اقنوم من صفاته ( التدليس ) ، وباستمرارك في المتابعه ستجد نفسك امام ثالث الأقانيم وهو البجاحه ،فستجد هذا النصراني المدلس الجاهل يتبجح ويرمي المسلم بما فيه رغم ان المسلم بنفس الحوار أثبت جهله ورد عليه والنصراني هرب من المناقشه وذهب على صفحته يدلس بجهله ويتبجح ويمارس عادة إستغفال متابعيه الذين لا يقلوا عنه في الجهل لانهم جميعاً غير دارسين ولا يعلموا الألف من كوز الذره.
خلونا ندخل في الموضوع .........
منشور اليوم هو للرد على شخص جاهل ومدلس وبجح يدعى مايكل جندي الرب ....
الموضوع بدأ لما الأخ يوسف كلمني على الواتس وقلي ادخل شات هو كان عامله ....فرديت عليه اني مشغول في شغلي وهبقى ادخل على الشات لما افضى .
ولما دخلت لقيت في مناظره حصلت بين يوسف والمدعو مايكل ولقيت كلام كتير بينهم في الشات ، طبعاً نظراً لطول الشات وكعادتي مكنتش فاضي اقرأه كله ،لكن لفت نظري ان مايكل بيقله هات استاذك عامر ...
فرديت وقلتله شوفتك بتسأل عني وكتبت له رساله هتلاقوها موجوده بالإسكرينه رقم ١.( ياريت لما احيلكم لإسكرينه معينه تشوفوها بمجرد ما أحيلكم إليها عشان تبقوا متابعين كل حاجه بترتيبها وتفاصيلها).
الأستاذ مايكل مكانش موجود لما دخلت وطبعاً انا كنت ببص بصه كل ما افضى أشوفه رد على رسالتي ولا مردش .....
الأستاذ فضل متجاهل رسالتي الموجهه له ومردش عليها إلا لما الإخوه فضلوا يقولوا له رد على عامر وبرضو لحد وقتها مكنش رد ، فطلبوا مني أضع سؤالي له ويبقى يرد عليه لما ييجي رغم انه كان بيبقى موجود وشايف ومبيردش .
الأستاذ غاب ليله كامله عشان يدور على إجابة السؤال ولما فتحت لقيته رادد عليه بأي هبد في هبد ....
المهم اني مش هطول اكتر من كده وهحاول الإختصار وخاصة انه عامل بث مباشر عشان ينتقدني فيه 😃
طبعاً هو مدلس وجاهل وكمان بجح زي ما قلتلكم وده هتكتشفوه من خلال الإسكرينات الكامله باللي دار بيننا في النقاش اللي هو راح عمل عليه بث ومجابش منه غير اول تعليقين ليا فقط وتجاهل باقي كلامي اللي كنت بصحح له فيه هبده في نفس الشات وبعرفه غلطه لكنه جبان مجابش كلامي وكمان حظر الاخ يوسف لما راح على صفحته ونزل باقي الإسكرينات الكامله وقله انت ليه بتدلس على كلام عامر...... وطبعاً الأستاذ المدلس حظره فوراً عشان القطيع بتاعه ميشوفش فضيحته معايا .
منشوري ده هيكون رداً على تدليسه في بثه وإثبات جهله وإنه فعلاً شخص جاهل بتاريخ انتقال كتابه النصي زيه زي معظم النصارى وهفند فيه كل حرف وكل هبده وتدليسه هبدها في بثه ....لذلك المنشور هيكون طويل جداً لأني هرد فيه بالتفصيل على ٥٠ هبده هبدها في البث وهقدم الادله طبعاً ومن كتب النقد النصي المعتبره لكبار العلماء وهفند كل نقطه من نقاطه وهثبت جهله في اللي هبده ........المنشور مهم جداً وهيفيدكم إن شاء الله في المعلومات اللي هقدمها رداً على المدلس إضافة لتعريفكم باللي بيعمله المدلسين دول وكيفية قلبهم للحقائق والهبد بكل ثقه واستغلال جهل اللي بيتابعهم .
ملخص سريع الاول للي دار في حوارنا وهو مجابهوش .....
لما سألته سؤالي اللي بعنوان ( ماهو اسم النص اليوناني الذي اخذتم عنه كتابكم .، أذكر لي اسم هذا النص فهو له اسم محدد ولو لم تعلم اسمه فحضرتك هتكون غير مؤهل لمناظرتي ).
طبعاً هو لف حوالين نفسه وقضى الليل يدور على إجابة سؤالي وبعدها جه تاني يوم وقلي انهم خدوا كتابهم عن النص التقليدي المستلم ...
ورغم ان ده مش جواب سؤالي إلا انه قرب من الإجابه ولذلك كنت هعديها له واعتبره جاوب الجواب الصحيح ، لحد ما شوفته كان بيكلم يوسف وبيقله ازاي احنا خدنا كتابنا عن النص البيزنطي وانت بتقول انه نص يوناني ، ازاي يكون بيزنطي ويوناني ؟.
وهتلاقوا تعقيبي على جوابه بالسكرينه رقم ٤ وانا بعرفه ليه ان جوابه غلط لأن فيه شخروميت نص بيندرج تحت مصطلح النص المستلم والنص التقليدي
وذكرت له بعض النماذج منها تحت سؤال اي نص من كل نصوص النص المستلم دي تقصدها ؟ هل تقصد نص ايرازموس ولا نص ستيفانوس ولا نص سكريفينر ولا ولا ...الخ الخ .
طبعاً ده تعليق كااااارثي بكل ما تحمله الكلمه لأن الشملول ده فاكر ان النص البيزنطي معناه انه بلغه بيزنطيه 😂 وعمال يقله ازاي نص بيزنطي ويوناني ( راجعوا سكرينه رقم ٢ وهو بيقله ازاي بيزنطي ونص يوناني واثبتلي ان البيزنطي يوناني اتفضل ) 😀
طبعاً دي دليل انه ميعرفش حتى محو اميه في النقد النصي ولا حتى قرأ بربع جنيه نقد نصي لأنه فاكر ان النص البيزنطي يعني لغته بيزنطيه ومستحيل يكون يوناني لان دي لغه ودي لغه 😀
الاخ يوسف جاب له مخطوطه يونانيه وتتبع النص البيزنطي فهو قعد يقاوح ويهبد فقمت انا رادد عليه زي ما هتشوفوا في الإسكرينه رقم ٥.
والاستاذ لم يجرؤ يرد على كلامي زي ما هتشوفوا في الإسكرينات الكامله اللي هو لم يجرؤ يعرضها على صفحته وانا بديله محاضره عن كتابه ونصوصه وبثبت جهله وانه كفتجي ميعرفش حاجه ، ودي نفس الإسكرينات اللي حظر بسببها يوسف لما نزلها في تعليقات منشور البث بتاعه 😃
هكتفي بأنكم تشوفوا الإسكرينات بنفس ترقيمها وتقرؤوا تعليقي الموجود اعلى كل سكرينه منهم لأني بوضح فيه بشكل مختصر أدلة جهله .
هكتفي بهذا القدر في هذا الشأن وهكتفي بقرائتكم للإسكرينات وهنتقل للرد على هبده المباشر ...اقصد بثه المباشر وال ٥٠ هبده اللي هبدهم وطبعاً ردودي كلها هتكون مدعمه بالادله المعتبره وليس ككلامه المرسل ......
خلونا نتابع التدليسات والجهل وردي عليها ........
هرقم التدليسات والجهل بأرقام بحسب تسلسل كل هبده هبدها في البث :_
١ بدأ كلامه وبيقول مقابلتش مسلم على علم بالنقد النصي ....وهنا يحضرني المثل القائل ( رمتني بدائها وانسلت _ وال **** تلهيك واللي فيها تجيبوا فيك )
يكفي فقط ان أضع في عينك انت ومتابعيك رابط مدونتي التي تحتوي على #بعض_أبحاثي في تحريفات كتابك واللي قوامها علم النقد النصي فيكفي فقط مجرد نظره من أي شخص على أي بحث من ابحاث التحريفات ليعلم إذا كنت أنا دارس نقد نصي فعلاً ولا هبيد زيك
: link_to_this_blog
٢ يقول اني ادعي علمي باللغه اليونانيه وبالطبع فهو كذاب لأني لم أدعي يوماً أني متمكن في اللغه اليونانيه بل حتى دارس النقد النصي لا يحتاج لإجادة اليونانيه إجاده تامه بل يحتاج لإجادة الإنجليزيه لأن جميع كتب النقد النصي باللغه الإنجليزيه بل يكفي فقط معرفة شكل الحروف اليونانيه سواء كانت ميجسكل او مينسكل ومعرفة كيفية التفريق بينهم وخاصة وأن معظم المخطوطات حتى القرن التاسع كانت بحروف ميجسكل ومكتوبه بطريقة الأنشيال ( حروف كبيره متصله غير منفصله _ يعني بالبلدي كده حروف مفرطه لازقه فى بعضها بدوان فواصل بين الكلمات ) .....فيكفي فقط معرفتك بشكل الحروف سواء ميجسكل او ميناسكل عشان تعرف تشوف النص في المخطوطات وتكتشف الإختلاف.
٣ بيقول انا بعت له أحد صبيتي ليتفق لي معاه على مناظره وأقسم بالله هذ لم يحدث بل الموضوع كله جه لما يوسف بعد ما كان بيكلمه وبينهم حوار ضافني للشات وشوفت كلامهم متأخر جداً وولا بعت يوسف ولا أي بتنجان من اللي هو بيقوله ( انا اصلاً مش فاضيلكم ).
٤ المدلس بيقول للناس انه هيعرض كل اللي حصل ومع ذلك لم يعرض لي سوى اول تعليقين فقط ولم يجرؤ ينزل باقي تعليقاتي الموجوده في الإسكرينات اللي كنت بصحح له فيها غلطه وبرد على هبده وجهله ويكفي فقط انه مستغرب ازاي يكون نص بيزنطي ويوناني بنفس الوقت وفاكر انهم لغات ( الكارثه دي انا حاولت اشرحهالكم لكن اي حد من الإخوه اللي دارسين نقد نصي هيقع على ضهره من الضحك لما يشوف كلامه اللي قاله حول النقطه دي وموجود بالإسكرينات ) ....أقسم بالله كارثه وفضيحه بمعنى الكلمه وأكبر دليل انه شخص جاهل مدعي العلم رغم انه لم يقرأ كتاب واحد في هذا العلم .
٥ خلطه الدائم في بثه بين كلامي وكلام الأخ يوسف ومحاولة إيهامه للمتابعين إن ده كلامي أنا
٦ بيقول ان اتفاقه مع يوسف كان إن المناظره هتكون بث مباشر ( طبعاً أنا معرفش حاجه عن الإتفاق ده ولا أصلاً كنت موجود وقتها أساساً والناس كلها عارفه اني مبعملش بث مباشر ولا حتى بشارك فيه ، فكيف هبعت واحد ينسق لي معاه مناظره بث مباشر وانا في الشغل ليل نهار وبشتغل ١٨ ساعه يومياً وممكن اكثر كمان ) .
٧ بيقول انه كان موافق ييجي عندنا والمناظره تكون عندنا وهييجي يوسف وعامر والكلام طبعاً المفروض عن يوسف واتفاقهم هما مع بعض واللي انا اصلاً معرفش عنه حاجه ولا شوفته اساساً لكن المدلس مبيوضحش ده عشان يوهم الناس ان ده كان اتفاقه معايا انا 😃
٨ بيقول ان الثلاثه هييجوا يناظروه ( يقصد انا ويوسف ومحمد نصيف )
تخيل يامؤمن ....احنا الثلاثه هنناظر العلَّامه ده كلنا في بث واحد 😃
والله ما عاوز اطلع لك صوت من مناخيري ☺
طب ما تروح عند نصيف ؟ الراجل ليل نهار هاري نفسه وهاريكم بثات مبتروحلوش ليه ؟ لا طبعاً....هو كان مستني المناظره اللي هيناظرنا فيها احنا الثلاثه بوقت واحد 😂.......ألعب بعيد يا مدلس يخرب بيت بجاحتكم ، جهله ومدلسين وكمان بجحين ؟ اقسم بالله ما شوفت أبجح منكم .
٩ بيقول ان الكلام اتغير وانا اتراجعت عن مناظرته بث مباشر أو مناظره صوتيه بعد ما كنا متفقين على كده .
طيب يا مدلس ياكذاب ....أنا بتحداك لو كنت فعلاً إبن أبوك تجيب لي تعليق واحد أو رساله صوتيه واحده اتكلمنا فيها عن مناظره وترتيباتها انها تكون بث مباشر وانا اتراجعت ....لو كنت رجل وإبن ابوك فعلاً هاتها.
ده يوسف في التسجيلات اللي باعتله بيقله انا بعت رسايل لعامر ومستنيه يفتح ويشوفها ويرد ، فإزاي يا مدلس تقول ان انا كنت متفق معاك على مناظره بث مباشر وتراجعت وانت بنفسك يا غبي منزل اول تعليق ليا في الشات بقول فيه ان المناظره هتكون كتابيه لأن معنديش وقت أعمل بث مباشر او اطلع بث مباشر او حتى التزم بحوار صوتي محدد بوقت لأني ليل نهار في الشغل ، هو انت فاكرني قاطع زيك ومعنديش شغله إلا اني قاعد في الكنيسه وبتصرف عليا وتديني فلوس عن كل مناظره هعملها او بث أهبل أهاجم فيه الإسلام ؟!
لا ياقاطع .....احنا معندناش الكلام ده ، احنا ناس شقيانه على أكل عيشنا ويومنا كله ضايع في الشغل مش قاطعين زيك للبثات وبنقبض من كنيسه واحنا قاعدين في بيوتنا .
كل اللي يعرفني يعرف عني اني لا بعمل بث ولا حتى بدخل بث وناس كتير لسانها تعبت من كتر طلبهم مني اني اعمل بثات او أشارك معاهم ولو بمداخله في بثاتهم واسأل دكتور محمد محمود كام مره كلمني عشان اعمل معاه مداخله وانا كنت بعتذر بسبب عدم وجود وقت وبسبب شغلي ، او اسأل شيخنا ابويحيى لما يرجع بالسلامه إن شاء الله كام مره عرض عليا اقدم محاضرات على صفحته ببث مباشر وانا كنت بعتذر بسبب ظروفي ، او اسأل شيخنا ابو عمر الباحث لما كلمني من سنتين من حسابي القديم اللي قفلتوه رغم اني كنت لسه ورور وفي بدايتي وعرض عليا ان اعمل ردود شبهات فديو وهو هيساعدني بالمونتاج وبعمل قناه على اليوتيوب وما شابه وأنا وقتها اعتذرت له برضو لنفس الاسباب .....
يعني هبقى مبعملش بث مباشر ولا حتى بطلع مع المسلمين في بث مباشر وهاجي اعرض عليك انت يانصراني مناظره بث مباشر ، لأ وكمان ايه دي هتكون في صفحة ملحد ......يعني انا يوم ماهعمل بث مباشر لمناظره هعمله على صفحة ملحد ؟!!!!!
ده انا مبدخلش جروباتكم ومستنقعاتكم بسبب قلة ادبكم والسب والشتم فهروح لملحد ميقلش عنكم في الإخلاق !!!!!!
وبعدين يا مدلس ياللي بتقول انك عمرك ما شوفت مناظره فيها مهله ٣ ايام وانت بنفسك يا كذاب ناظرت الأخ عمران من سنتين في جروب الحوار الايدلوجي بنفس الشروط اللي بتعترض عليها وبنفس مدة ال٣ أيام 😃
افتكرت ولا لسه .......اااايوه بالظبط كده لما كان في واحد اسمه amer maro كان بيصلبك في منشور المتابعين وبيبين تدليساتك ومن نفس المصدر اللي كنت بتستشهد منه ولما تجرأت ورديت عليه بمنشور المتابعين كمل صلبك وعلقك وجريت منه( ايوه انا عامر ده بس كنت لسه في بداياتي ومن حسابي القديم اللي قفلتوه بسبب البلاغات☺).
راجعوا سكرينه رقم ١٥
١٠ بيقول في بثه للناس ...لو تلاحظوا هتلاقوهم بدؤوا يحذفوا رسايلهم ويمسحوا كلامهم وبيتكلم بصيغة الجمع عشان يوهمهم ان انا مسحت كلامي او مسحت رسايل بعتها ......اللي مسح رسايله هو يوسف فممكن تسأله هو مسح ايه انما انا بتحداك لثاني مره وبقلك لو انت فعلاً راجل وابن ابوك بجد هات لي رساله واحده أنا مسحتها يامدلس ، بكررررر.....لو ابن ابوك فعلاً ومن ضهره هات لي رساله واحده ليا ممسوحه وإلا فالتعتذر عن تدليسك وكذبك .
١٣ بيقول تخيلوا يا شباب ان اللي المخطوطه ده لغه يونانيه ( وعارض صوره لمخطوطة الخبورس الأشوريه) .... ..... طبعاً انا لا شوفتها اصلاً ولا حتى اتكلمت عنها ولا حتى كنت دخلت الشات وقتها اصلاً ولا اعرف هو بناء عن ايه
بيقول كلامه ده وبيوحي للناس ان دار بينا نقاش عنها وانا مثلاً قلت انها مخطوطه يونانيه ؟!!!!!!
وبيقول للناس ان بحسب كلامنا بنقول ان دي _اي الخبورس مخطوطه يونانيه
ولثالث مره بتحداه يطلع دكر وابن ابوه ويجيب لي تعليق واحد حتى لو من بعيد جيبت فيه سيرة الخبورس او اتناقشنا فيها عشان يطلع بعدها يدلس على الناس ويقول اني قلت انها مخطوطه يونانيه ....
يا مدلس الخبورس اصغر طفل دارس نقد نصي عارف انها من ترجمات البشيطه السريانيه .
١٤ بيقول عامر جايب صبيه يكلموني مع العلم ان عامر اصلاً لا جاب حد ولا بعت حد ولا اصلاً كان يعرف انتوا بتتكلموا في ايه ولا عرفت حتى ان في شات معمول الا لما يوسف بعتلي على الواتس وقلي ادخل اشوف الشات ، يا أخي انتوا ايه ....بتتنفسوا كذب وتدليس؟!
١٥ بيقول ان سؤالي فيه ٩ مغالطات منطقيه 😃 وهيرد عليهم ومع ذلك هو في بثه لم يرد على اي مغالطه من المغالطات ال٩ المزعومين 😃.
ما يزعم المدلس انه مغالطات هتلاقوا الرد عليه بالإسكرينات وده يرجع لكونه جاهل و لا يعلم شئ عن تاريخ كتابه النصي ....
الجاهل ميعرفش ان النص المستلم ده مصطلح مطاط يندرج تحته العديد من النسخ اليونانيه وهتلاقوا توضيحي للنقطه دي في ردي عليه بنقاشنا في الشات بالإسكرينه رقم ٤ .....
وهزيد الشرح .....
يا إخوه نسخة الفاندايك اللي النصراني ده في بثه اعترف انها نص كتابه النسخه دي مأخوذه عن النص #اليوناني بتاع إيرازموس وطبعاً هو لا جاب سيرة إيرازموس ونصه ولا أي بتنجان هو رمى جملة النص التقليدي المستلم ولم يحدد أي نص مستلم يقصد ( طبعاً لأنه ميعرفش أصلاً😃)
وهنزل لكم سكرينه من موقع عمه سانت تيكلا وهخرم بيها عينه عشان يبقى يتبجح ويقول مفيش حاجه اسمها نص يوناني خدنا عنه كتابنا ، خد دي في عينك ياجاهل بكتابك وشوف عمك تيكلا بيقلك ايه في الإسكرينه رقم ٢٣.
وده رابط الإسكرينه من موقع تكلا
here
والأستاذ المدلس الجاهل اللي بيقول مفيش حاجه اسمها نص بيزنطي يوناني هخرم عينك للمره الثانيه والمره دي مش هتكون من سانت تيكلا ، لأ ...هتكون من اللي أكبر واعلم من موقع سانت تيكلا .....من عمكم وتاج راسكم اسطورة وعملاق النقد النصي كورت آلاند .
المصدر:_
كتاب نص العهد الجديد لكورت الاند وباربرا الاند
THE TEXT OF THE NEW TESTAMENT
Page,4
هذا هو الشكل من النص الذي كان سائداً ومهيمنا في التقليد المخطوطي للقرن الرابع عشر والخامس عشر ، وحتى عندما كانت المخطوطات المبكره ذات الاحرف الكبيره متاحه لم يلتفتوا لها . وبالرغم من وجود مخطوطتي السكندريه أو باسيلينسيز ذات الاحرف الصغيره من القرن الحادي عشر ( التي ستمنحه شكل اقدم نسبياً للنص 👈👈البيزنطي👉👉 المشابه) كانت متاحه 👈👈لإيرازموس👉👉 في بازل بسويسرا و ومكتبة ثيودور بيزا الشخصيه تحتوي على المخطوطتان بيزا كانتابريجينسيس ( De a) و المخطوطه الكلارومنتيه ( Dp) إلا أن هذه المصادر تم تجاهلها .
This was the dominant form of the text in the fourteenth/fifteenth century manuscript tradition, and even where earlier uncial manuscripts were available they were not consulted. Although the eighth-century uncial Ε or Basiliensis (which would have given him only a slightly earlier form of the same Byzantine text) was available to Erasmus in Basel, and Theodore Beza's personal library contained both Codex Bezae Cantabrigiensis (De a) and Codex Claromontanus (Dp),4 both scholars ignored these resources.
خد كمان في عينك يا جاهل يا بجح
العيب والخلل الخطير في الإصدار الأول من العهد الجديد اليوناني ليس أخطاؤه العديده التي لا تعد ولا تحصى فحسب كنوع النص الذي مثلته . 👈إيرازموس👉 إعتمد على مخطوطات من القرن التاني عشر والثالث عشر التي تمثل👈👈 النص البيزنطي👉👉 الإمبريالي ، النص الكويني أو نص الأغلبيه _ مهما كان فهي معروفه بالأحدث والأردء من بين العائلات النصيه المتنوعه للعهد الجديد ، والنسخ التي خلفته هي أيضاً سارت على دربه .
The most serious defect of the first edition of the Greek New Testament was not so much its innumerable errors2 . as the type of text it represented👉. Erasmus 👈relied on manuscripts of the twelfth/thirteenth century which represented👉 the Byzantine Imperial text👈, the Koine text, or the Majority text — however it may be known3 —the most recent and the poorest of the various New Testament text types, and his successors have done the same.
تعليق رقم ٢ بالهامش:_
(معاصروا إيرازموس أشاروا إلى العديد من هذه ( الأخطاء ) ، ناقد نصي من القرن التاسع عشر بإنجلترا قد وصفه بأنه أقل الكتب المنشورة بعناية على الإطلاق)
2( Many of these were pointed out to Erasmus by his contemporaries; a nineteenthcentury critic in England called it the least carefully printed book ever published).
خد كمان يا جاهل يا بجح من نفس المصدر لكن من Page,6+page 7
* طعن ومهاجمة كورت آلاند للنص المستلم .
* إعتماد لاهوتي القرن السادس عشر والسابع عشر على نص ايرازموس .
* عدد المخطوطات التي اعتمد عليها ايرازموس.
لا يوجد تقدم يمكن إحرازه طالما 👈النص المستلم 👉ظل النص الرئيسي وسلطته ظلت قائمه كقانونيه . لقد ولت أيام القرن الخامس عشر ، عندما كان نص الفولجاتا اللاتينيه مقبولاً ومُرضياً .*٩ "كل لاهوتيّ القرن السادس عشر والسابع عشر ( وليس فقط المفسرين والدارسين ) عملوا من خلال إصدار من 👈النص اليوناني👉 للعهد الجديد الذي كان مقدماً ( كنص موحى به ) . هذه الفكره للوحي اللفظي ( أي الوحي الحرفي والراسخ للنص ) والتي حافظ عليها كلاً من التقليد الأرثوذكسي والبروتستانتي بقوه طُبقت على👈 النص المستلم بكل أخطاءه ، متضمنه التعديلات النصيه ذات الطابع الثانوي ( كما نقر بها اليوم) .*١٠ تم إحراز تقدم كبير بعد ذلك اليوم الذي كان👈 إيرازموس👉 اعتمد فيه في نصه على ٥ مخطوطات أو أقل . نسخة لندن متعددة اللغات اعتمدت على واحدة هامه من ذوات الاحرف الكبيره ، المخطوطه السكندريه ( A) .* جون فل والذي كان عميد كنيسة المسيح وفيما بعد أسقف اكسفورد ، استخدم أكثر من مئة مخطوطه وكذلك جميع نسخ نسخة لندن متعددة اللغات في طبعتها اليونانيه للعهد الجديد سنة ١٦٧٥ .
Yet no real progress was possible as long as the Textus Receptus re mained the basic text and its authority was regarded as canonical. The days of the fifteenth century were long past, when the text of the Latin Vulgate was accepted as sufficient.*9 Every theologian of the sixteenth and seventeenth cen turies (and not just the exegetical scholars) worked from an edition of the Greek text of the New Testament which was regarded as the "revealed text." This idea of verbal inspiration (i.e., of the literal and inerrant inspiration of the text), which the orthodoxy of both Protestant traditions maintained so vigorously, was applied to the Textus Receptus with all of its errors, including textual modifications of an obviously secondary character (as we recognize them today).10 Yet great progress had been made since the day when Erasmus could base an edition of the text on five or fewer manuscripts. The London Polyglot made use of one of the important uncials, Codex Alexandrinus (A).11 John Fell, then dean of Christ Church and later bishop of Oxford, used more than one hundred manuscripts and also all the versions of the London Polyglot for his 1675 edition of the Greek New Testament,
وكمان أصلاً يا جاهل ياللي بترمينا بما فيك ومتعرفش ان مصطلح النص المستلم ده اتسمى كده واتعرف بكده لما ايرازموس عمل نسخته اليونانيه وناشر النسخه كتب فيها ( ما لديك هنا ، حينئذ، هو النص المتعارف عليه عالمياً الآن:ونقدمه لك خالياً من التحريفات والاخطاء الفاسده ).
المصدر :_
THE TEXT OF THE NEW TESTAMENT كتاب
Page 6
👈النص المستلم👉 هو الإسم الذي عُرف به 👈نص إيرازموس👉 منذ أن ميزه الناشر المقدام إلزفير سنة ١٦٣٣ بهذه الكلمات التاليه " ergo habes, nunc ab omnibus receptum: in quo nihil immutatum aut corruptum damus" ( ما لديك هنا ، حينئذ، هو النص المتعارف عليه عالمياً الآن:ونقدمه لك خالياً من التحريفات والاخطاء الفاسده ).
Textus Receptus is the name by which the text of Erasmus has been known ever since an enterprising publisher, Elzevir, characterized it in 1633 in the following words: "Textum ergo habes, nunc ab omnibus receptum: in quo nihil immutatum aut corruptum damus [What you have here, then, is the text which is now universally recognized: we offer it free of alterations and corruptions].
١٦ بيقول المدلس اني قلت ان المناظره تكون كتابيه ومهلة الرد ٣ ايام عشان لما يسألني سؤال وانا مش عارفه اقعد ادور ٣ ايام على إجابته ...
طبعاً انا وضحت سبب لماذا المناظره تكون كتابيه بالبند رقم ٩
وهزيد عليهم وهقله اللي زيك مش محتاج ٣ ايام عشان ارد على هرتلتهم ، كل شبهاتكم تافهه وأقدم من الجبنه الرومي وعارف ردها ، انما الجديد في نقد كتابك موجود عندي انا 😃 بدليل انك فشلت في جواب سؤالي الوحيد وعملت عليه بث تدلس فيه وتتبجح ، فاللي زيك مش محتاجين ٣ ايام للرد زي ما بتقول يا مدلس .....اللي زيك اخرهم معايا سؤال زي اللي خبطهولك وخلاك الليل كله بتلف في مواقعكم على جوابه ويوم ما جاوبت اثبت جهلك 😀.
١٧ بيكرر برضو ويقول اننا متفقين على كل شئ متعلق بالمناظره مع اني اصلاً معرفش اي حاجه عن موضوع الإتفاق اللي بيتكلم عليه ده ولا كنت حضرته وبتحداه يجيب اتفاقي اللي بيدلس عليه وللمره الرابعه بكرر واقلك لو راجل وابن ابوك هات اتفاقي ده اللي بتدلس على الناس وتقلهم اني اتفقت معاك عليه ،الغريب انك يا مدلس بنفسك عارض اول تعليق ليا في الشات وانا بقلك فيه اني شوفتك بتسأل عني وبتجيب سيرتي وفي نفس التعليق بقلك ان المناظره كتابيه وولا جيبت سيرة بث مباشر ولا صوت ولا صفحات ملحدين ولا أي هري من اللي بتهريه ده على الناس.
١٨ بيقول اننا عاوزين مكالمه ونسجلها وبيقول انا مبستخباش ووو وووو .
طيب ...منين انت بتقول اني قلتلك المناظره هتكون في جروب اسلامي وعلى الملأ ومنين بتقول اننا عاوزين مكالمه ونسجلها عشان لو عجبتنا ننشرها ولو معجبتناش مننشرهاش ومنين بقلك في جروب اسلامي هيتابعها الالافات الاعضاء ومنين بتقول نستخبى؟!!!!!
يا مدلس.....اتقي الله وكفاياك تدليس وكذب على الناس ...
انا قلت ليوسف وقلتلك تعالى نتحاور صوت دلوقت في كلامك وزعمك بوجود ٩ مغالطات في كلامي وقلتلك قدامي ٥ دقايق اقدر ازوغ فيهم من الشغل واناقشك واعرفك غلطك وطلبت من يوسف يسجل المكالمه عشان لما ابوظلك وشك فيها واعمل منه دواسة جزم متفتحش بؤك تاني وتتبجح على اعمامك .
وانت بمجرد ما سمعت اني بقلك يالا تعالالي صوت دلوقت نتناقش في كلامك جريت وهربت والكلام ده موجود بالإسكرينه رقم ١٧ و١٨ و١٩ و٢٠ و٢١ و٢٢.
١٩ المدلس لما عرض تعليقي الوحيد على الشاشه وكان بيقرأه كان باعد الشاشه ومقرأش تعليقي بالكامل راجعوا سكرينه رقم ١ فيها اول تعليق ليا في الشات وفيها تعليقي الوحيد اللي عرضه الجبان واقتطعه وكمان لم يجرؤ ينزل باقي نقاشنا اللي صلبته فيه وحظر يوسف لما دخل ونزله في تعليقات البث بتاعه سكرينات نقاشنا كامله اللي المدلس لم يجرؤ انه يجيبها في بثه .
٢٠ ومن نفس تعليقي اللي عرضه بقله تبقي جاهل وغير مؤهل لمناظرتي لو مجاوبتش سؤالي وذكرت اسم النص اليوناني وبالفعل طلع جاهل لاء وكمان بجح ورايح على صفحته يدلس .
٢١ برضو كرر اني قلت ان مهلة الرد ٣ ايام وكرر كلامه وقال اني طلبت كده عشان ارد على اسئلته ........
بالذمه هو ده معنى ان مهلة الرد ٣ ايام ؟
طبعاً انا وضحت السبب بإستفاضه في ردي على النقطه رقم ٩
والغريب انه في نفس الجمله قال سبب مهلة ال ٣ ايام اللي انا اشرطتها وقرأ السبب بنفسه والسبب اللي قلته ( مراعاة لظروف العمل والمشاغل).
٢٢ علق على شرطي ان المناظره تكون في جروب اسلامي وبيستغربه .
طبعاً السبب معروف وطلبي ده لانكم سبابين وشتامين إضافه لكونكم مدلسين وهتحذفوا تعليقاتي وتدلسوا بالظبط كده زي ما انت عملت في بثك على صفحتك .......يا راجل ....إذا كان انت دلست على كلمتين اتناقشنا فيهم وطلعتك في النقاش بطيخه وكنت بديك محاضره وبصححلك كوارثك اللي قلتها وروحت تدلس على صفحتك فمش هتدلس في مناظره كامله ؟!
القاصي والداني عارف انكم مدلسين ومشهورين بالتدليس ومفيش واحد حاوركم في جروباتكم او صفحاتكم إلا وعارف كده إضافه لعدم احترامكم وسبكم وشتمكم للمقدسات .
٢٣ برضو مصمم ومستمر في كلامه ان انا بعت له يوسف واتفقنا على مناظره بث مباشر عند ملحد وان انا رجعت فكلامي ....
طبعاً انا رديت على التدليسه دي فوق وبكرر تحديا ليك للمره الخامسه لو تسترجل وتجيب كلامي وموافقتي اللي بتقول اني تراجعت عنها رغم ان كلامي واضح وضوح الشمس في تعليقي الوحيد رغم انك مقرأتوش بالكامل .
٢٤ الجاهل بيقول ان سؤالي مش منطقي ومالوش علاقه بالنقد النصي وبيقول اني بقصد بكلامي شجرة العائلات النصيه وطبعاً انا لا جيبت سيرة شجره ولا حتى عشب 😃 بس طبعاً لأنه جاهل مش فاهم سؤالي وكمان لما اتشملل وجه يجاوبه جاوبه غلط لأن الإجابه الصحيحه هي ( نص ايرازموس ) لأن ده هو بالفعل النص اللي خدوا عنهم كتابهم زي ما وضحت فوق بالمراجع سواء من موقع تكلا او من كتاب عالم النقد النصي الشهير كورت آلاند وأثبت جهل البطيخه المدلس.
٢٥ بيقول وبيشرح انه جاوب وقال خدوه عن النص التقليدي المستلم وطبعاً انا وضحت ان كلامه مجرد هبد حتى وان تشابه مع الإجابه الأقرب للصحه لأني سألته بعدها اي نص من كوم نصوص النص المستلم دي كلها تقصدها وعددت له فوق ال٧ نصوص كلهم بيندرجوا تحت مصطلح النص المستلم وطبعاً هو عمل نفسه ميت ومعقبش على السؤال ده بالظبط زي ما هتشوفوا في الإسكرينه رقم ٤ و ٥ و٦ .
٢٦ طبعاً هو مجابش تصحيحي لغلطه وباقي كلامي اللي اثبت جهله فيه وعرفته فيه غلطه وبيقول برضو وبيكرر ان مفيش حاجه اسمها خدنا كتابنا عن نص يوناني وطبعاً انا اثبت جهله وفضيحته في النقطه دي وبالمصادر وبالأدله من موقع تكلا ومن كلام كورت آلاند واثبت فضيحته بالادله في ردي على النقطه رقم ١٥ .
٢٧ وقعد يستشهد بكلام فادي اسكندر وضيع ثلث البث في الإستشهاد بكلام فادي رغم ان اصلاً كلام فادي مالوش اي دخل بسؤالي لا من قريب ولا من بعيد
فادي بيتكلم عن أصالة الكتاب المقدس بينما انا سؤالي عن اسم النسخه اللي خدوا عنها كتابهم ومتكلمتش عن اصالة كتابه او عدمها من الاساس 😃 .
المشكله ان فادي اسكندر في الاقتباسات اللي الجاهل جابها من كتابه مكانش اصلاً بيتكلم عن النقد النصي بل كان بيتكلم عن النقد الاعلى 😂😂
لكن فادي بدأ يتكلم عن النقد النصي ( النقد الادنى) ابتداءًا من صفحه ٥٧ زي ماهتشوفوا كده بالإسكرينه رقم ٢٥ ،لكن الجاهل كان فاكره بيتكلم عن النقد النصي لأنه بطيخه وميعرفش الفرق بين النقد الاعلى والنقد الادنى اللي هو النقد النصي فقعد يهبد ويقول ان فادي في الجزء ده بيتكلم عن النقد النصي وطبعاً ده جهل وتدليس لأنه كان بيتكلم عن النقد الأعلى وبداية كلامه عن النقد النصي كان بداية من صفحه ٥٧ اما ما قبلها واللي كان بيقرأ منه الجاهل كان كلام عن النقد الأعلى 😃
اقسم بالله من كتر فضايحك ماعارف اقول ايه ولا ايه عنك وعن جهلك .
٢٨ قول فادي اسكندر عن ان المصدر الرسولي هو الكتاب المقدس نفسه اللي من خلال نقد نصوصه بنعرف نتأكد من صحتها وكلامه عن اللوترجيات واقتباسات الآباء الخ الخ ......كل ده اصلاً فادي بيشرح كيفية استعادة النص الاصلي المفقود وكيفية الدلاله على صحة الكتاب المقدس الموجود حالياً بين إيديهم ..........برضو إيه علاقة ده كله بسؤالي 😃؟
٢٩ كلامي مش عن صحة نصوص الكتاب المقدس من عدمها اللي فادي بيتكلم عنها وبيحاول يثبت اصالتها بكلامه عن التقليد الرسولي ووو ووو الخ الخ
وطبعاً انا اثبت جهلك بالموضوع ده اكتر من مره وخاصة في ردي على نقطه رقم ١٥ .
٣٠ بيتكلم عن سفر الرؤيه وقراءته في الليتورجيات وانه دليل على اصالة كتابه والتسليم ......وبرضو إيه علاقة الكلام ده بسؤالي ؟😃 هو انا جيبت سيرة اصالة كتابك أو بطلانه ؟!!!
وبعدين تعالى هنا بمناسبة كلامك عن سفر الرؤيه ....
هو انت متعرفش ان سفر الرؤيه بتاعك ده كان مشكوك في قانونيته وكان محل خلاف ورفضه بعض آبائك زي يوسابيوس القيصري على سبيل المثال ولم يضعه في لآئحته للاسفار القانونيه رغم انه عملها في زمن معاصر لزمن اثناسيوس وقايمته و كمان مش موجود في اقدم مخطوطاتكم اليونانيه زي الفاتيكانيه 😃.... ما علينا ،ده مش موضوعنا .
٣١ بيقول المجامع هي اللي اعطتنا الإيمان !!!!
وانا مالي ياعم بمجامعكم اللي كنتوا كل شويه تعملوها بسبب خناقتكم اللاهوتيه وايه علاقتها بسؤالي برضو ؟😃
٣٢ بيتكلم عن الفن الكنسي ودلالته على صحة كتابه واصالته .
برضو وانا مالي يالمبي وايه دخل ده بسؤالي ؟!!!!!
٣٣ قوله ان العناصر دي هي اللي وصلتله النص التقليدي المتمثل في #الفاندايك اللي ذكرها بعضمة لسانه ......وطبعاً انا اثبت عكس كلامه وبالأدله الدامغه الموثقه في النقطه رقم ١٥😃.
٣٤ قوله ان الفن الكنسي له أهميه في علم النقد النصي .
خد يا مدعي العلم وورقه وقلم ودون ورا مني تعريفي لك بترتيب الشواهد الخارجيه الداعمه لكل قراءه بيختارها العلماء يا بتاع الفن الكنسي ...
الشواهد الخارجيه بتنقسم من حيث الاهميه والترتيب كالتالي ...
١ البرديات والمخطوطات #اليونانيه وحط تحت اليونانيه دي ألف خط .
٢ الترجمات القديمه كالللاتينيه والبشيطه الخ الخ .
٣ الإقتباسات الآبائيه ( وطبعاً دي لا يعول عليها كثيراً لأنها ملعوب فيها بالظبط زيها زي مخطوطات كتابك ولو كذبتني هرزعك الدليل في وشك زي ما عملت في كل نقطه رديت فيها على تدليساتك ).
٤ اللوترجيات ( القراءات الكنسيه في الصلوات الكنسيه ) .
بخصوص حُجية الأدله فأقواهم رقم ١ .....وهي أهم الشواهد ومربط الفرس يليها بمسافه رقم ٢ .
رقم ٣ و قم ٤ أقل أهميه بمسافه كبيره .
ها يا مايكل جندي الرب ؟ دونت شرح استاذ عامر ولا لاء ؟.
٣٥ بيقول اني قلتله اجابتك غلط ودور تاني وبيوهم الناس ان انا اللي قلت كده وان ده كلامي أنا رغم ان ده كلام الاخ يوسف انما كلامي انا موجود بالإسكرينه رقم ٤ و ٥ .
٣٦ بيكمل كلامه بطريقه توحي للناس ان كلام يوسف كلامي انا وفي آخر الكلام بيقول مينفعش تقلي انت واخد كتابك عن اي نص يوناني لأننا واخدين من التقليد ...........طبعاً انا رديت على الهري ده ونسفته في النقطه رقم ١٥.
٣٧ استمر في كلامه واننا بنزعم انهم واخدين كتابهم من النص البيزنطي وان ده كلام غلط ووو ووو ...........طبعاً انا برضو رديت على الهرتله دي في ردي بالنقطه رقم ١٥ .....
الأستاذ فاكر ان معنى ان النص بيزنطي يبقى مينفعش يكون يوناني بنفس الوقت وتقريباً هو فاكر ان معنى نص بيزنطي دي ان لغته بيزنطيه فإزاي تكون يونانيه 😃
طبعاً انا رديت على الكارثه دي فوق بالتفصيل وكمان هتلاقوا ردي عليها بالإسكرينات من ٥ وصولاً لسكرينه رقم ١٦ .( دي فضيحه والله ياجماعه ياريت فعلاً تشوفوا السكرينات دي بنفس تسلسلها بدءًا من سكرينه رقم ٥ حتى رقم ١٦.
٣٨ اتكلم عن سؤال كان يوسف سألهوله بخصوص معنى كلمه لكنه اتكلم بطريقه واسلوب يوحي للناس ان ده كلامي انا 😃 ومصمم طول البث ينتهج نفس الإسلوب ده بالخلط بين كلامي وكلام يوسف والإيحاء للناس ان ده كلامي انا .
٣٩ الجاهل اتكلم عن سؤال يوسف له عن اي نص يوناني اعتمدت عليه الفاندايك ورد وقال ...هنا بقى الرد على الإجابه اللي اداهه له استاذه عامر وهتصدمكم وهما بيقولوا انها نص بيزنطي والجاهل ( مايكل جندي الرب) قال بالحرف .....
انا لما شوفت كلمة نص بيزنطي اتصدمت وذهلت هو النص البيزنطي نص يوناني ؟
طبعاً نص يوناني ياجاهل يا متبجح وأثبت لك انه نص يوناني بالنقطه رقم ١٥ واثبت انك بطيخه ، ده طبعاً غير ان يوسف رد عليك في النقطه دي لما كان بيكلمك وانا مكنتش لسه جيت ونزلك صوره لنص يوناني بيزنطي والمصدر بيقول انه نص بيزنطي يوناني 😃
٤٠ الجاهل بيقول طب وبالنسبه للنص البيزنطي بتاع الخبورس برضو يوناني ؟!
طبعاً انا رديت على السؤال ده بالنقطه رقم ١٣ .
وهزيد عليها وأقول ......
ياجماعه كل عائله نصيه بيندرج تحتها مخطوطات ممكن تحمل اكثر من لغه ومش معنى انها بتحتوي على نص يوناني مثلاً يبقى مينفعش تحتوي على نص سرياني او لاتيني .
لان على سبيل المثال ....النص الغربي بيندرج تحته مخطوطات باللغه اللاتينه ومخطوطات باللغه اليونانيه زي مخطوط بيزا D اقدم ممثل للنص الغربي 😃
ومثال تاني ....
النص السكندري بيندرج تحته مخطوطات مكتوبه باللغه القبطيه زي القبطي البحيري والصعيدي والاخميمي الخ الخ وبرضو بيندرج تحته مخطوطات يونانيه زي البرديه ٦٦ اقدم ممثل لإنجيل يوحنا والبرديه ٧٥ اقدم ممثل لإنجيل لوقا والمخطوطه السينائيه والفاتيكانيه اللي هما اقدم ممثلان للعهد الجديد بالكامل .
مثال ثالث ....المخطوطه السكندريه مكتوبه باللغه اليونانيه وتعتبر اقدم ممثل للنص البيزنطي .
بإختصار شديد يا جماعه اللغه ملهاش علاقه اصلاً بالعائله النصيه لأن العائله النصيه بتصنف طبقاً لمكان كتابة مخطوطاتها وليس لغتها وده اللي ميعرفوش الجاهل اللي بيستغرب ازاي تكون نص يوناني وبيزنطي بنفس الوقت 😃
وبكل بساطه هي يونانيه لأنها مكتوبه باللغه اليونانيه وبيزنطيه لأنها مكتوبه بكنائس تركيا واليونان 😃
٤١ الاخ يوسف سأله عن كلمه يونانيه وبصرف النظر عن نطق يوسف للكلمه إلا ان الجاهل مايكل قعد يتريئ على يوسف ويحفل عليه ويتهمه بالجهل ووو وووو
لكن المضحك في الأمر ان الجاهل المدلس ده لما هو جه ينطق الكلمه قال ان بدايتها تتنطق o أوو وليس هو ho لأن اول حرف فيها هو حرف ال o فإزاي هتتنطق هو بحسب كلامه ......لكن الجاهل ده ميعرفش ان برغم ان يوسف مبينطقش الكلمه صح إلا انها بالفعل بدايتها بتنطق ho لأن حرف ال o عليه مايعرف في اليونانيه بعلامات التنفس #الهائي 😃
ومرفق لكم سكرينه من الإنترلينير اللي لا المدلس ده ولا الجهله اللي معاه يسمعوا عنه والإنترلينير بيعرض النص باليوناني وتحته كيفية نطقه وترجمته للإنجليزيه ورقم الكلمه في القاموس الخ الخ ، ولما هننظر للكلمه هنلاقيهم كاتبين ان نطقها ho وليس o زي ما الجاهل ده كان بيقول للناس وبيتريق على يوسف .......انظروا الإسكرينه رقم ٢٤.
٤٢ وقعد يتكلم عن شجرة العائلات وو وووو وجايب الصوره من كتاب فادي اسكندر وعمال يهبد ، لاء وبيستغرب ازاي انهم واخدين كتابهم عن النص البيزنطي رغم انه نص متأخر في شجرة العائله زي ما فادي كاتب.
اقلك انا ازاي يا جاهل :_
١ لأن فادي اصلاً كان بيتكلم عن شجرة ( المخطوطات) وليس عن النسخ اليونانيه المطبوعه زي نسخة ايرازموس اللي خدتوا كتابكم منها .
٢ سبب وجود النص البيزنطي في مكانه متأخره يرجع اصلاً ياجاهل لأن فادي بيعرض الترتيب بشكل زمني وموضوع تقسيم العائلات النصيه لشجرات وعائلات ده تصنيف متأخر بدأ على يد العالم جريسباخ في القرن ال١٩
فرغم ان التقسيم لعائلات تقسيم متأخر الا ان نص كل عائله نفسه قديم ياجاهل لأنه موجود داخل المخطوطات لكن وقتها كان لسه مفيش حاجه اسمها تقسيم لعائلات نصيه وخد عندك .....المخطوطه السكندريه بتعتبر اقدم شاهد نصي للعائله البيزنطيه والمخطوطه بترجع للقرن الخامس بينما تقسيم العائلات بدأ في القرن ال ١٩ ورغم ان التقسيم متأخر الا انها بتعتبر اقدم شاهد مخطوطي للعائله دي يعني المخطوطات لكل عائله موجوده حتى من قبل ما التقسيم يظهر 😃
خد دي تحت ضرسك ....
جوهان جاكوب جريسباخ ( ١٧٤٥_١٨١٢) جلب طبعات القرن الثامن عشر بأشكالها المحرفه في طبعته ١٧٧٥_١٧٧٧ ( الطبعه الثانيه ١٧٩٦_١٨٠٦) بينما كان معدل تأثيره فوق العاده ( كنموزج للعديد من المحررين المتعاقبين بعده).
الا انه من الخطير المبالغه في ذلك ، من الصحيح انه في المجمل يعتبر رائد النقد النصي ، ولكن نظريته التي قدمها أثبتت عدم كفايتها ، انه لمن الصحيح انه تكلم عن ثلاثة أشكال للنصوص ( النص الغربي، والسكندري، والبيزنطي) كما لانزال نعمل بها حتى يومنا هذا ،ولما بعد هذا هو اعتمد على جوهان سالومو سيملر الذي سار على درب بنجل ،وانه لمن الصحيح أن جريسباخ غير وبدل النص المستلم .
14 Johann Jakob Griesbach (1745-1812) then brought the eighteenth-century editions to their ultimate form in his edition of 1775-1777 (second edition, 1796-1806). While the range of his influence was extraordinary (as a model for many subsequent editors), it is today in danger of being exag gerated. It is true that he pioneered synoptic criticism, yet the theory he advanced has been proved inadequate. It is true that he spoke of three forms of text (the Occidental or Western, the Alexandrian, and the Byzantine) as we still do today, yet for this he was dependent on Johann Salomo Semler, who in turn followed Bengel. It is true that Griesbach altered the Textus Receptus.
٤٣ الجاهل وهو بيقرأ من كتاب فادي اسكندر قرأ كلمة papyri ( بابايري) المكتوبه في كتاب فادي اسكندر وتعني برديه قراها paper ( بابيبار) اي ورقه ، يعني الجاهل مش بس مش عارف يقرأ الكلمه ولا عارف معناها ، لاء ...
ده كمان قعد يهبد ويقول ان معناها نوع من انواع النصوص بجد a7a😂
وفي الحقيقه هي مش معناها نوع من انواع النصوص بل معناها نوع من انواع المواد اللي بيتكتب عليها لان papyri تعني برديه ، وده نوع من انواع المواد المصنعه من نبات البردي وبيتعمل بطريقه معينه ومنها مثلاً البرديات الفرعونيه الشهيره ،انت مسمعتش قبل كده عن كلمة ( برديه فرعونيه)😃
البردي ياجماعه هو نبات بيتم استخدامه للكتابه عليه وطريقة صنعه اتكلم عنها بروس ميتزجر بالتفصيل في كتابه المشترك مع بارت ايرمان وشرح طريقة صنعه .
تعالى ياجاهل اعلمك .....
المواد اللي كان بيتكتب عليها مخطوطات كتابك كان في منها انواع
زي البرديات ودي كانت منتشره لحد القرن الرابع والخامس وبعدها اضمحلت ، ونوع تاني بيطلق عليه ال codex وده بيكون مصنوع من جلود الحيوانات زي المكتوب عليه المخطوطه السينائيه والفاتيكانيه على سبيل المثال ...
وفي حاجه تانيه اسمها البارشمنت وهي الرقوق .....
العب بعيد ياجاهل انت جاي تبيع مياه في حارة السقايين وكمان تدلس وتتبجح؟!!!
٤٤ مش عارف يفرق بين النص البيزنطي كعائله نصيه وبين النص اليوناني البيزنطي المطبوع بتاع ايرازموس اللي كتابهم اتاخد منه وبيقول ازاي كان معانا قبل كده في الكنايس وهو جديد في شجرة العائلات ؟!
طبعاً انا وضحت النقطه دي بإستفاضه بالنقطه رقم ٤٢ وهزيد عليها وأقله كان موجود معاكم في المخطوطات المتفرقه ياجاهل لكن وقتها كان لسه عمك جريسباخ متولدش ولا اخترع موضوع تصنيف المخطوطات لعائلات نصيه
وقبلها مكانش في حاجه اسمها عائلات نصيه ولا بطيخ لأنها اتصنفت عندما صنفها جريسباخ في القرن ال١٩😃
٤٥ بيقول نفسي المسلم يتعلم قبل ما يتكلم.....
سبحان الله يعني انت يامايكل جاهل وكمان بجح وبترمينا بما فيك ، اظن دلوقت كل اللي هيقرأ منشوري هيعرف مين فينا الجاهل واللي محتاج يتعلم قبل ما يتكلم 😃
٤٦ وعمال يتكلم ويهبد ويقول انا جايب لهم كتاب مبادئ بس ومش جايب كتاب متعمق ......
طيب يا بتاع المبادئ .....اهو كتاب المبادئ ده ومنه نفسه اثبت لك انك جاهل وفعلاً انت مكنتش تعرف حاجه عن المواضيع دي كلها ويدوب انت لسه بعدها جايب كتاب المبادى ده ولسه بتقرأه بدليل كم الهبد والمغالطات اللي غلطها في كلامك عن الكتاب ومبادئ النقد النصي واللي انا صححتهالك فوق بتعليقاتي وبالادله ومن نفس الكتاب😃
وبعدين تعالى هنا 🏃♂️ خد متخافش 🏃♂️🏃♂️
انت بتتكلم عن كتاب مبادئ وانا بكلمك من كتب واساتذه مؤلف كتاب المبادئ بتاعك ده واللي اسماء كتبهم واسمائهم موجود كمراجع هو واخد منها لإعداد كتابه بتاع المبادئ ده ذات نفسه 😃
٤٧ بيقول انا مش جايب من شخص متعمق زي دانيال والاس كده لا ده انا جايب من كتاب بسيط ومدخل فقط لعلم النقد النصي ....
طبعاً انا رديت على الكلام ده بالنقطه السابقه ولكن بمناسبة ذكره لدانيال والاس ......الجاهل المدلس ده في مناظرته مع يوسف ولما يوسف استشهد له بكلام علماء النقد النصي زي بارت ايرمان وبروس ميتزجر ودانيال والاس راح المدلس ده قله مبعترفش بيهم لانهم فيما معناه هراطقه وكفار وكلامهم مبيعترفش بيه ....وسبحان الله جاي دلوقت يذكر اسم واحد منهم عشان يوحي للناس انه فاهم ودارس 😂
٤٨ المدلس بيقول اني انا عامر مش عارف مبادئ نقد نصي فإزاي هناظره فيه والمدلس اصلاً معرضش الا اول تعليق ليا ومعرضش باقي كلامنا في الشات اللي نفخته فيه وعرفته انه بطيخه وشرحت له غلطاته واديته محاضره صغيره في علم النقد النصي زي ما هتشوفوا كده في تعليقاتي بالاسكرينات المرفقه .
عموماً يكفيني بس ان حد يقرأ منشوري وردودي عليك ويكون شاف البث بتاعك ويعرف الفرق بيني وبينك ويعرف مين الجاهل ومين اللي فعلاً دارس .
٤٩ المدلس الجاهل بيقول عني اني عبيط وماليش ثلاثين لازمه ....
اقسم بالله العلي العظيم ان انت وكل محاوريكم وكل اللي كانوا عندك ع البث بيتابعوا ماليكم أي ثلاثين لازمه ولا تساووا حتى فردة جزمه من اللي لابسهم في رجلي وكلكم على بعض مالكوش عندي سعر ولا قيمه لأني عارف تمامي وعارف تمامكم وكفايه بس اني اثبت انك جاهل ومدلس وبجح وكل كلامي كان بالأدله وموثق من #كبار_علماء_النقد_النصي وليس مجرد كلام مصاطب وكلام مرسل بدون اي دليل زي ما انت عملت في بثك اللي انا رديت عليه وأثبت انك جاهل ومدلس وده نفس اللي عملتوا فيك برضو في الشات اللي انت لم تجرؤ تنزله يا جبان لأنك هتتفضح والناس هتعرف وقتها اني صلبتك ونفختك.
إلى هنا يكون ردي على المدلس انتهى ومسيبتش تدليسه واحده له ولا حرف في بثه التافه إلا وبفضل الله نسفتها وبالادله والمصادر وليس بكلام المصاطب زيه .
دي آخر نوعيه لمنشورات هنشرها بالشكل ده لأني اكبر من اني اعمل قيمه للصبيه الجهله دول واعملهم سعر ......انتوا كلكم كده على بعض مالكوش لازمه عندي ولا انا اصلاً شايفكم ....انا بس حبيت اعرف الناس واولهم النصارى ازاي اخواتهم جهله ومدلسين وكمان بجحين ....
أي هري هتقولوه عني بعد كده مش هلتفت ليه ولا هضيع وقتي مع اللي زيكم وخاصة بعد ما عرفتكم تمامكم .......القافله تسير وال......تعوي.
